Bravo: «Sánchez da viajes gratis al que gana un millón, pero sube la luz al que tiene dificultades»

Esta semana, el vicesecretario de Economía del Partido Popular, Juan Bravo, ha pasado por las instalaciones de THE OBJECTIVE para charlar sobre los últimos temas de actualidad política, y también económica, como las medidas anticrisis, la prórroga los gravámenes a las energéticas y a la banca en 2024 o la vinculación del Impuesto de Solidaridad de las Grandes Fortunas al sistema de financiación autonómica.

La renovación del Consejo General del Poder Judicial, la reforma de la financiación autonómica y la condonación de la deuda que hoy defiende el secretario general del Tesoro, Carlos Cuerpo, han completado una conversación donde queda de manifiesto la preocupación por la actuación del Gobierno de Pedro Sánchez, fundamentalmente por el «intervencionismo» de instituciones y empresas que el Ejecutivo está desplegando y por la «férrea política e incoherente política impositiva», que hace que se premie y «se pague el transporte a quienes ganen un millón de euros, pero al tiempo se les sube la luz y el gas a quienes tienen dificultades».

De estos vaivenes normativos, de la escasa ejecución de los fondos Next Generation, de la participación de la Comisión Europea en la negociación sobre el futuro del Poder Judicial o de la «mala calidad del empleo» que se crea en España habla también Bravo, no sin dejar un mensaje optimista de Navidad.

Y es que, en su opinión, «en España hay trabajadores y empresarios que seguro que van a hacer que, pese a las medidas de Sánchez, hagan que este país siga donde todos queremos que esté».

El caos normativo

PREGUNTA.- ¿Es cierto que el Gobierno ha tenido varios borradores del escudo social y lo ha gestionado con cierto caos?

RESPUESTA.- Como mínimo, hay dos borradores distintos. Uno que había a final de semana y otro justo antes del Consejo de Ministros, y seguro que no coincide con lo publicado en el BOE. Por eso no me extraña que los sindicatos, en este caso, no hayan tenido conocimiento, porque somos conscientes de que el Gobierno cambia sus decisiones varias veces. La prueba más fehaciente del caos es que Sánchez ha dicho que la rebaja del gas sería hasta febrero, cuando sabemos que se extenderá hasta el 31 de marzo. Con lo cual, el propio presidente del Gobierno no sabe lo que aprueba. Es el ejemplo del caos, ahora mismo, en el que se maneja el Gobierno. Incluso los anuncios sobre los impuestos, porque tampoco tienen muy claro cómo van a quedar.

P.- Intuyo que no le gusta el escudo social que ha presentado el Gobierno.

R.- Es bastante menor que el que teníamos. Fíjese, el IVA de la luz pasará al 10%, pero el del gas, a partir del 31 de marzo pasará al 21%, y eso sin decir que se han recuperado los impuestos como el de la producción de la energía eléctrica, de manera que los españoles vamos a empezar a pagarlo. Con una cierta progresividad, sí, pero vamos a empezar a pagarlo. Y hay que contarle a los españoles que del año pasado hay un superávit del entorno de 5.000 millones de euros, que hubiera dado margen para establecer todo este tipo de ayudas. Mire, la cesta de la compra de una familia de cuatro miembros supone hoy 90 euros más al mes que en 2021. Es decir, más de 1.000 euros al año para comprar la misma cesta. Y sin embargo, vemos que el IVA ni se ha ampliado a la carne ni al pescado ni a las conservas.

P.- Usted dice que el presidente, cuando habla de impuestos, no sabe lo que dice.

R.- Es que habla de impuestos que gravan los beneficios extraordinarios, pero el impuesto que hemos establecido aquí va sobre la facturación. Y, claro, tú puedes facturar mucho y no tener beneficios y, por el contrario, puedes tener beneficios, con poca facturación. En España no hemos establecido un impuesto sobre los beneficios, sino sobre la facturación. Hay que recordar el impuesto a la banca. El Gobierno decidió subirlo porque había muchas familias, que como consecuencia de los tipos de interés, se les estaba aumentando la hipoteca y se les estaba haciendo muy duro poder hacer frente a la misma, entonces, se iba a coger esos beneficios de más de la banca para ayudar a las familias. Y mi pregunta es: ¿conoce alguien alguna medida del Gobierno para ayudar a esas familias? Pues no. Lo único que conocemos es el Código de Buenas Prácticas, que iba a llegar a un millón de personas y que ha llegado a 7.000. Y la gran paradoja es que las entidades financieras, ellas solas, han sido capaces de ayudar a más familias que las promesas del Gobierno. Por tanto, el impuesto ha sido simplemente para recaudar. Lo único que busca este Gobierno es simplemente recaudar a costa de los españoles. Porque no podemos olvidarnos de una cosa, y es que cualquier impuesto que se establezca, lo acaba pagando el destinatario final. Es decir, que el impuesto a la banca y a las energéticas, lo acabamos pagando en el recibo de la luz.

P.- ¿Y no es paradójico que nos encontremos por un lado con impuestos que suben y, por otro, con la gratuidad para todos de ciertos transportes?

R.- Pues sí. No puede ser que subas impuestos como la luz y el gas, y luego dejes que todo el mundo viaje gratis, sin mirar la renta que tienen. Dicho de otro modo, Sánchez deja que viaje gratis al que gana un millón, pero luego le sube la luz y el gas al que tiene dificultades. Y sinceramente, no creo que esto sea lo que nos están pidiendo los españoles. En cualquier caso, lo que aquí se ve es que no hay coherencia en los planteamientos para ayudar ni en los planteamientos impositivos ni en los planteamientos globales.

Un observador para que sepa la verdad

P.- Hablando de impuestos, ¿ha considerado el PP que el nuevo impuesto mínimo de Sociedades acabe deslocalizando aún más empresas por el que hecho de haber aprobado una directriz toda Europa? Porque este impuesto todavía no se aplica en Estados Unidos.

R.- En principio, esperamos que no sea lo que dijo Yolanda Díaz. Esto es un acuerdo de la OCDE. Pero yo espero que sea por desconocimiento, porque aquí se habló de aplicar este tributo sobre el resultado contable, y eso es decirle a las empresas que no se pueden deducir o restar las bases imponibles negativas que tengan. Sería tanto como decir que no van a tener que deducir por inversión en I+D+i, tanto como decir que no va a haber deducción por doble imposición de los dividendos se obtienen fuera. Es decir, estaríamos perjudicando a nuestro territorio también. Sería como decirles que eliminamos la deducción o ayuda que hay por la deducción de empleo o por la creación de empleo con personas con discapacidad. Lo cierto es que la vicepresidenta Díaz, sigue manteniendo que este impuesto será así, y quiero pensar que no sabe, porque la directiva europea dice otra cosa.

P.- A propósito de reuniones. El presidente del Gobierno, refiriéndose a la reforma del CGPJ, ha dicho que, pese a a que mil veces ustedes les han dicho que no, mil veces ellos siguen tendiendo la mano. ¿Esto es así como lo cuenta Sánchez?

R.- Menos mal que está la hemeroteca. ¿Cada vez que se nos ha pedido una reunión, hemos ido o no? Yo creo que sí. Hubo un acuerdo en el que se intentaba anticipar la decisión con el Consejo General del Poder Judicial, y hubo un engaño en cuanto a un criterio, el del sedición, que no se iba a aplicar, y se aplicó. Es cierto que, reconocidos ya todos los tiempos, hemos visto la ley de amnistía, los indultos, y eso ha pasado. ¿Le pidió Feijóo una reunión al presidente Sánchez hace unos días, y se reunieron? Le dijo Feijóo: Consejo General del Poder Judicial, Renovación y Ley de manera automática; vamos, lo que está planteando Europa e, incorporar a esa negociación un organismo europeo, que es un organismo nacional, tal y como lo recoge el artículo del Tratado por la parte de competencias que tiene el ámbito de justicia. Y con todo esto, de verdad, ¿se puede decir que no hay voluntad por parte del PP? De lo que no hay voluntad es de que nos engañen y de que se invadan instituciones, empresas, pero ¿de trabajar y de mejorar la situación de los españoles? No creo que nadie de la oposición haya hecho tantas propuestas como ha hecho Feijóo desde que es presidente.

P.- ¿De quién es la idea de un organismo europeo para estas conversaciones y negociación?

R.- ¿Es un organismo europeo y partícipe de alguna manera, del sistema español? Sí, ¿no? La propia UE nos ha instado para que se modifique la norma y se dote de independencia al Poder Judicial. Sí, ¿no? Nosotros no tenemos ningún problema. Es nuestra propuesta. Y que no se confunda la gente. El Partido Popular está en el mismo sitio, en el mismo.

P.- ¿Este organismo es una manera de garantizar que en esa reunión y en esas negociaciones hay un testigo, porque ustedes no se fían de Sánchez ni del Partido Socialista?

R.- Es una manera de garantizar, mediante la presencia de Europa, que se adopta la mejor solución para dotar de independencia del Poder Judicial, porque ahora mismo, lo que estamos viendo no es dotación de independencia al Poder Judicial. Estamos viendo nombramientos de afines a Sánchez en distintas instituciones, e incluso, con algunas ventajas en el sector privado y, bueno, a nosotros no nos incomoda. Si a ellos les incomoda, tendrán que explicar por qué. Nosotros queremos todo con la máxima transparencia para que el conjunto de españoles sepa qué se está haciendo con su país. Es lo mínimo. Pero a este Gobierno eso no le gusta.

P.- Pero ellos ya han adelantado que si no les cuadra la negociación, no apoyarán la renovación

R.- Bueno, pues entonces tendrán que decirlo y saber si ese es el final al que vamos a llegar. Y es que los que no quieren renovar el Poder Judicial, sino la intervención del CGPJ, son ellos. Porque si no les valen las reglas que hay en el conjunto de Europa en cuanto a la independencia que ha de tener el CGPJ, el problema es de ellos. El coche que va en contra de la dirección es el del señor Sánchez. Ahí está la clave.

P.- ¿Por eso quieren ustedes que esté presente Europa? ¿Para que vean que quien no quiere renovar el CGPJ es el Gobierno de Sánchez?

R.- Bueno, para que cuando Europa nos pida esa renovación y esa nueva norma que permita esa independencia, sepa quien está bloqueando eso y exija responsabilidades. Y, sobre todo, que los españoles conozcan quién dice la verdad, en este mundo de la postverdad.

P.- Señor Bravo, ¿se puede condonar la deuda como quieren el Gobierno y el secretario general del Tesoro, Carlos Cuerpo?

R.- Mire, nosotros queremos mejor el sistema de financiación de las comunidades autónomas. Hay que recordar que las comunidades autónomas tienen tres funciones principales: Sanidad, Educación y Políticas Sociales. Bien, hablamos mucho del coste de las pensiones, pero, ¡ojo!, de aquí a 2047 tendremos 15 millones de personas mayores que van a necesitar los servicios de la Sanidad y eso, no se hace con la condonación, sino con un nuevo sistema de financiación autonómico.

Competencias de las comunidades autónomas

P.- ¿Con qué punto de partida? Porque parece que no hay manera de ponerse de acuerdo.

R.- Pues lo cierto es que hay un gran punto de diferencia entre el PSOE y nosotros. Para el Partido Socialista esto es una cosa de partidos políticos, y para el PP es una cosa de financiación autonómica y de presidentes autónomos. Esto va de ciudadanos, no de partidos políticos. Eso es un gran error. Pero es que además, nosotros ya tenemos una fórmula. Hay que recordar el año 2017. La conferencia de presidentes del presidente Rajoy, donde les traslada a los presidentes autonómicos reabrir la negociación del sistema de financiación autonómico. Y los presidentes le dicen que sí y Rajoy le pide a cada comunidad autónoma que elija un representante de ellos. No como hace María Jesús Montero, que son todos de su cuerda. Y entonces se sentaron a hacer un trabajo que terminan a finales de verano, y claro, luego se para porque viene el desarrollo de los Presupuestos e inmediatamente, tras ello, la moción de censura. Por eso la pregunta es: ¿es tan difícil de hacerlo así?

P.- ¿Y qué pasos hay que dar?

R.- Pues si hay voluntad de verdad, lo primero es crear un fondo transitorio para que haya una muestra clara de que se quiere ayudar a las comunidades autónomas y que lo primero que se va a hacer es ponerlo encima de la mesa. Y eso, ¿por qué? Pues porque María Jesús Montero, cuando era consejera de Hacienda, lo primero que hizo fue conseguir una resolución, con el apoyo prácticamente de todo el Parlamento de Andalucía, y ella cifraba, ella, no yo, en el año 2017, que hacían falta unos 16.000 millones de euros al sistema de financiación. Ahora haría falta más, porque han subido los costes. Pero mire, en cinco años y medio no ha tenido tiempo de hablar de financiación autonómica. Eso sí, sí habla de condonación.

P.- El Gobierno ha decretado que vinculará el Impuesto de Solidaridad a las Grandes Fortunas a la revalorización patrimonial vinculada al sistema de financiación autonómica.

R.- El Gobierno ha hecho una invasión de las competencias de las comunidades autónomas. Han establecido un impuesto en España que no existe en Portugal ni en Italia ni en Francia. No existe en ningún país de nuestro entorno. Tenemos un impuesto al plástico que no existe en ningún lugar de la UE. Hemos aumentado la recaudación en 50.000 millones de euros, desde el año 2018. Y, sin embargo, la solución del Gobierno es seguir poniendo más impuestos. Solo puedo decirle que este país, por este camino, no va bien. Y ahí tenemos los datos. Y es una pena, porque España tiene una enorme oportunidad con los fondos Next Generation de liderar la UE. Y tenemos una generación que se merece tener buenas oportunidades de trabajo, para poder comprar un piso, para poder decidir libremente si quiere alquilar una vivienda o comprar un coche. Y ahora mismo esa oportunidad no la tiene. Solo hay que ver que, en el año 2022, los puestos de trabajo que han creado no son de calidad. Tenemos los fijos discontinuos que están ocultos. Han pasado meses, un año, y seguimos sin saberlo. Y eso llevaría a que el desempleo estaría por encima de 3,4 millones de personas; es decir, por encima del 14%. Peor que en 2018… Ocho de cada 10 contratos o son temporales, a tiempo parcial o fijos discontinuos. ¿Eso es calidad en el empleo?

P.- Pues vaya regalo de Reyes.

R.- Sí, pero ante todo, el PP va a transmitir un mensaje de optimismo, y a ello nos vamos a dedicar todo 2024. Además, aquí hay posibilidades, porque afortunadamente en España hay trabajadores y empresarios que seguro que van a hacer que, pese a las medidas de Sánchez, este país siga donde todos queremos que esté.